Forum Le mercredi 3 avril de l'an de grâce 2013 !

KELDAN wrote:

coucou les filles ,

Nous voici bien rentrés c'était beaucoup moins loin que mamiek , heureusement malgré la pluie elle est rentrée à bon port .

Chez nous toujours aussi chaud, c'est bien agréable , nous avons passé un bon moment avec des amis , bien mangé, bien dansé .

Ghis , vous avez encore profité de votre super cantine , il va falloir en trouver une près de chez toi quand tu vas remonter .

valérie , ton rendez vous s'est bien passé , dorian pas trop stressé .

Coco , bonne route pour demain , j'espère que tu as rechargé les batteries , au propre comme au figuré .

Vous savez quoi ? je vais aller prendre une bonne douche fraîche , ça me fera le plus grand bien .

 

Danielle

Tu as passé un bon moment et la pluie ne s'est pas montrée chez toi ! 

Merci Danielle , j'ai encore quelques jours de repos...je me reposerai mieux a la maison... Mes parents sont un peu sourds et fort bruyants et ils se lèvent hyper tôt le matin...  .... Heureusement je me suis couchée plus tôt qu'à la maison ça compense et je n'ai pas trop forcé .... Je n'ai pas du tout mais alors pas du tout envie de reprendre....

Bonne soirée à toutes et bonne route demain pour Corinne.

Bonsoir les filles ! et Bonjour car je crois que jene suis pas venue aujourd'hui...

Ce matin, tranquille avec Noa mais un RV quand même, puis ceta près-midi, inscription à l'association sportive du collège pour les cross etl'athlé d'été, puis transport à l'entrainement d'athlé, Noa est allé à vélo à l'anniv d'une petite copine (sortie bowling), etentre temps j'ai fait serpillère, pizza, cookies, aspi en haut, RV pour moi... et voilà, comme tous les mercredis, c'est pasé à une allure...

Marie, contente que tu sois rentrée à bon port, et surtout que vous ayez passé un super moment avec Cathy !!!

Coco, comme je te comprends, j'aime bien rentrer reprendre mes marques après mes vacances, mais de là à reprendre le boulot... mais bon, quand faut y aller !!!

Il doit être couché, mais un très Joyeux Anniversaire à Alexandre pour ses 1 an !!! imanche Mathilde va lui montrer comment souffler sa bougie !!!

Sandrine, bonne soirée avec tes parents..

Séverine, vous partez dans les Landes avec vos fistons, ou ils ont repris l'école ??? En tout cas, j'espère que ta mamie va aller mieux... Reposez-vous !!!

Val, alors cet après-midi, fructueux pour Dorian ???

Je vais voir si tout le monde dort, parceque ça fait du bruit à l'étage...

Sevdu21 wrote:

Bonsoir les filles

Coco prête pour le retour.... Bon anniversaire à ton petit Alexandre

Et bien nous, nous partons... ma grand mère va un peu mieux, pourvu que ca dure. Nous demarrons vendredi tantot, nous passons la nuit vers Limoges et le reste le lendemain jusque dans les Landes. Encore une journée de boulot demain et vacances ! Autant vous dire qu'elles sont attendues ....

J'ai vu de très belles préparations, comme d'hab ! Hier soir et ce soir j'ai fait du coulis de tomates pour ne pas les perdre.

Bonne soirée à toutes

Je te souhaite de très bonnes vacances reposante. Profitez bien ! 

Sevdu21 wrote:

Bonsoir les filles

Coco prête pour le retour.... Bon anniversaire à ton petit Alexandre

Et bien nous, nous partons... ma grand mère va un peu mieux, pourvu que ca dure. Nous demarrons vendredi tantot, nous passons la nuit vers Limoges et le reste le lendemain jusque dans les Landes. Encore une journée de boulot demain et vacances ! Autant vous dire qu'elles sont attendues ....

J'ai vu de très belles préparations, comme d'hab ! Hier soir et ce soir j'ai fait du coulis de tomates pour ne pas les perdre.

Bonne soirée à toutes

Séverine, je te souhaite d'ores et déjà de très bonnes vacances bien méritées.... 

Merci pour petit Alexandre

Les filles ...je vais vous souhaiter '' bonne nuit '' je vais continuer sur le fil ... dès que le sommeil me prendra ...je file me coucher ... j'ai remarqué , que le fait d'ecrire sur les 3 fils ... lorsque je vais me coucher ... je n'arrive plus à m'endormir 

Les 2 nuits chez Cathy sans tablette ...pas de problème ...à voir ?

 Donc bonne nuit et rêvez bien 

Bonsoir les filles, waouh je me mets enfin en pause hihihi.

Joyeux anniversaire  à  petit alexandre

Bonne nuit à ttes

Bonne nuit les filles. 

mamiekinder wrote:

Les filles ...je vais vous souhaiter '' bonne nuit '' je vais continuer sur le fil ... dès que le sommeil me prendra ...je file me coucher ... j'ai remarqué , que le fait d'ecrire sur les 3 fils ... lorsque je vais me coucher ... je n'arrive plus à m'endormir 

Les 2 nuits chez Cathy sans tablette ...pas de problème ...à voir ?

 Donc bonne nuit et rêvez bien 

 

C'est connu que les activités sur PC , tablettes , portables avant de se coucher , c'est très mauvais pour la qualité du sommeil.... C´est fortement déconseillé au moins 1h avant le coucher....

Dur dur l'après midi, j'ai un de ces mal au crâne ..........

Alors tout d'abord rendez-vous au centre de formation 3/4 d'heure de route, bon là bas très bien. On a fait l'inscription et pris les conseils. Puis retour avec arrêt sur La Rochelle pour démarcher les magasins aie aie aie, entre ceux pas aimable comme chez D...y (ils ne sont pas prêt de me voir ceux là), j'irai ailleurs. Ceux à qui il faut adresser un courrier  et ceux qui doivent rappeller, c'est pas gagné. Alors là, nous sommes dans la lettre de motivation, c'est bien de demander ça mais au lycée on apprend pas à écrire des lettres de motivations (ben non bien sûr trop utile, ça). Donc dur dur, enfin bref on fignolera ça demain matin. Et donc rebelote, on va retourner faire les magasins.

Sandrine tes petits gâteaux me font de l'oeil. 

Bon retour Coco et Ghis et bonnes vacances bien méritées Séverine. Moi, je suis inquiète pour ma mamie et je n'ai pas le temps d'aller la voir avec tout ça.

Je file prendre une bonne douche et me reposer.

Bonne nuit les filles, à demain.

valeriedu17 wrote:

Dur dur l'après midi, j'ai un de ces mal au crâne ..........

Alors tout d'abord rendez-vous au centre de formation 3/4 d'heure de route, bon là bas très bien. On a fait l'inscription et pris les conseils. Puis retour avec arrêt sur La Rochelle pour démarcher les magasins aie aie aie, entre ceux pas aimable comme chez D...y (ils ne sont pas prêt de me voir ceux là), j'irai ailleurs. Ceux à qui il faut adresser un courrier  et ceux qui doivent rappeller, c'est pas gagné. Alors là, nous sommes dans la lettre de motivation, c'est bien de demander ça mais au lycée on apprend pas à écrire des lettres de motivations (ben non bien sûr trop utile, ça). Donc dur dur, enfin bref on fignolera ça demain matin. Et donc rebelote, on va retourner faire les magasins.

Sandrine tes petits gâteaux me font de l'oeil. 

Bon retour Coco et Ghis et bonnes vacances bien méritées Séverine. Moi, je suis inquiète pour ma mamie et je n'ai pas le temps d'aller la voir avec tout ça.

Je file prendre une bonne douche et me reposer.

Bonne nuit les filles, à demain.

Dure journée Val... J'espère que Dorian va trouver rapidement...

bonne nuit reposante 

solmar wrote:

KELDAN wrote:

coucou les filles ,

Nous voici bien rentrés c'était beaucoup moins loin que mamiek , heureusement malgré la pluie elle est rentrée à bon port .

Chez nous toujours aussi chaud, c'est bien agréable , nous avons passé un bon moment avec des amis , bien mangé, bien dansé .

Ghis , vous avez encore profité de votre super cantine , il va falloir en trouver une près de chez toi quand tu vas remonter .

valérie , ton rendez vous s'est bien passé , dorian pas trop stressé .

Coco , bonne route pour demain , j'espère que tu as rechargé les batteries , au propre comme au figuré .

Vous savez quoi ? je vais aller prendre une bonne douche fraîche , ça me fera le plus grand bien .

 

Danielle

Tu as passé un bon moment et la pluie ne s'est pas montrée chez toi ! 

Merci Danielle , j'ai encore quelques jours de repos...je me reposerai mieux a la maison... Mes parents sont un peu sourds et fort bruyants et ils se lèvent hyper tôt le matin...  .... Heureusement je me suis couchée plus tôt qu'à la maison ça compense et je n'ai pas trop forcé .... Je n'ai pas du tout mais alors pas du tout envie de reprendre....

 

   comme je te comprend  ( pour la reprise )      

Bonne nuit a toutes... 

Il y a de l'orage ici.....

Coucou les filles,

Bonne journée à toutes 

Bonjour Cathy et vous toutes

Bonne route Coco, il devrait faire moins chaud pour votre retour.

Mamiek pas de tablette le soir!! Sniff 

Danièle tu as bien dormi tout de même !! 

Ghis profite bien de tes derniers jours, Denis a fait l'entretien du jardin pendant votre absence ?

Isath encore à fond cette année .

Val j'espère que ta nuit a été profitable , bone recherche et bon courage.

Severine bonnes vacances

bon jeudi à toutes

Bonjour les filles !

Dur, dur ce matin... j'ai l'impresison qu'on entre doucmeent dans l'automne : je me mets en mode hibernation, j'ai vachement plus envie de dormir en automne !!!

Coco, bonne route de retour, et ce soir le bonheur avec tes 2 zozieaux !!!

Bele journée à toutes....

Bonjour les filles ! 

Bien dormi ...et vous ?

Cathy ... c'est parti !!! Bonne journée boulot ...

Lolotte.....Isat ...pour vous aussi !

Coco bonne route ...

Val bon courage pour ton fiston !

Sev bientôt les vacances ....tu vas pouvoir recharger les batteries !

Bonne journée à vous toutes les filles 

Belle journée  à vous toutes,  ici il pleut, comme hier tte la journée. .. Moi aussi Isabelle j ai l impression qu on va aller vite vers le automne!!

Pourvu que samedi il fasse meilleur car on est de baptême l après midi et soir et j ai acheté  une robe mais très légère et nus pieds!!!!

Bon retour Coco un bisou  à tes petits-enfants 

Bisssooouuss 

Bonjour les filles !

J'étais trop bien dans mon lit ! J'ai mal de gorge et la migraine me titille. 

Sonia, tu n'as pas prévu une tite veste, ici il fait beau mais moins chaud, ça fait quand même du bien.

Bonjour !

bon retour coco !vivement ta retraite !

cathy Bon courage!

oui effectivement ça sent l'automne ! va falloir faire les magasins comme coco et pas comme valerie ! 

Bonjour les filles.

Et bien chez moi ça sent encore l'été ce matin, le soleil brille.Il faut du temps à la pluie pour traverser toute la France.

D'ailleurs, je vais en profiter pour faire une ballade avec Nala, elle n'a pas beaucoup bougé les derniers jours.

Bonne route de retour Coco et Ghis, soyez prudents sur la route.

Val, bon courage pour le démarchage des magasins. on croise les doigts.

Bon jeudi à vous toutes.

Coucou les filles ,

ici encore très beau temps , je crois que c'est le dernier jour , alors pantalon blanc et haut turquoise .

Bonne route coco et bonne journée à toutes .

Danielle

KELDAN wrote:

Coucou les filles ,

ici encore très beau temps , je crois que c'est le dernier jour , alors pantalon blanc et haut turquoise .

Bonne route coco et bonne journée à toutes .

Danielle

Bonjour Danielle

La classe !

S'il fait le temps d'aujourd' hui glaglagla si si j ai acheté petit blazer noir

voici ma tenue : 

Coucou tout le monde ! Merci a toutes... Ça y est nous sommes sur la routedepuis 20mn... Il fait beau mais plus frais et quelques nuages.... Cette nuit ça a beaucoup soufflé..... 

Sonia, tu es toute jolie avec ta tenue légére... J'espére que le soleil sera de la partie 

Danielle , tu dois être jolie aussi en blanc et turquoise .....

Val , j'espére que tu vas aller mieux pour arpenter les commerces aujourd'hui.....

Oui Sandrine, vivement la retraite mais ce n'est pas encore pour tout de suite 

A toutes , belle journée

Hello les filles

L'automne arrive...on est sous une grisaille de plomb. L'orage a grondé cette nuit, e il a pas mal plu une grosse partie de la nuit...

Les enfants se sont retrouvés punis, privés de leurs écrans (consoles, téléphone), car ne font pas ce qu'on leur demande le mercredi après-midi.... Hippo s'est retrouvé avec une redac à faire à 20h le mercredi pour le jeudi, alors que ca fait uen semaine qu'il l'a...

et Alice n'en fait qu'à sa tête... elle est plus organisée, donc devoirs faits, et trouve le moyen de passer des heures sur le téléphone, et à 20h30 les vetemetns du lendemain pas prets, et cartable pas fait...!

Ca a chauffé!! 

Bonne journée

sosso19 wrote:

S'il fait le temps d'aujourd' hui glaglagla si si j ai acheté petit blazer noir

voici ma tenue : 

Très jolie Sonia !...Mm.le mannequin est beau!!!

Bonne route Coco

Val, j'espère que ça va mieux ? Bonne chance pour ton fils

Sonia tu es très belle avec ta petite robe   

Marine, tes 2 enfants ont un portable ? Nous, ce sera à l'entrée en seconde, pas besoin avant... les filles prennent les transports scolaires et le directeur du collège est tous les soirs à la sortie des bus, donc si besoin il appelle les parents ou va jusqu'à raccompagner les enfants...

Et puis, suite à une conférence avec une psy proposée par le collège, ils n'ont tablette et/ou ipod seulement 1h les mercredi samedi et dimanche, et seulement quand tout le reste est fait : devoirs, douche... Et bien les filles ont râlé au début mais aujourd'hui, ça roule !!!

joyce wrote:

Bonjour les filles

Pas le temps de venir avant . 

Severine , les vacances vont arriver vite maintenant.

Sosso , tu es toute belle et plus jeune que je ne pensais. Tu as 30 ans oû plus? 

'Coco bonne route.

Danielle ce matin je me suis fait la même réflexion que toi , dernier jour avec mon pantalon corail et haut blanc.

Val , je te souhaite bonne chance dans ta recherche. Ton fils ne cherche pas seul? Il n'arrive pas dàns les magasins avec son cv et sa lettre de motivation . Ma fille faisait comme  celà , elle n'avait plus qu'à déposer son dossier en ayant un petit mot aimable et puis elle repartait.

Cathy et Sandrine bon courage .

Ghis encore quelques jours de vacances à la mer? 

hélène j ai passé les 30 ans depuis longtemps .... 41 en juillet!!!Merci de ce gentil compliment hihihihi

ethiopic wrote:

Marine, tes 2 enfants ont un portable ? Nous, ce sera à l'entrée en seconde, pas besoin avant... les filles prennent les transports scolaires et le directeur du collège est tous les soirs à la sortie des bus, donc si besoin il appelle les parents ou va jusqu'à raccompagner les enfants...

Et puis, suite à une conférence avec une psy proposée par le collège, ils n'ont tablette et/ou ipod seulement 1h les mercredi samedi et dimanche, et seulement quand tout le reste est fait : devoirs, douche... Et bien les filles ont râlé au début mais aujourd'hui, ça roule !!!

Seule ma fille a un portable, depuis fin juin.

Hippo n'a pas de portable, mais sa console de jeux ila la vénère!! et ca m'éenerve!!! 

ethiopic wrote:

Marine, tes 2 enfants ont un portable ? Nous, ce sera à l'entrée en seconde, pas besoin avant... les filles prennent les transports scolaires et le directeur du collège est tous les soirs à la sortie des bus, donc si besoin il appelle les parents ou va jusqu'à raccompagner les enfants...

Et puis, suite à une conférence avec une psy proposée par le collège, ils n'ont tablette et/ou ipod seulement 1h les mercredi samedi et dimanche, et seulement quand tout le reste est fait : devoirs, douche... Et bien les filles ont râlé au début mais aujourd'hui, ça roule !!!

Tu penses que tu vas pouvoir tenir jusqu'a la 2nde ? Ça me parait assez utopique même si je suis convaincue que tu as entiérement raison.... 

solmar]</p><p>[quote=ethiopic wrote:

Marine, tes 2 enfants ont un portable ? Nous, ce sera à l'entrée en seconde, pas besoin avant... les filles prennent les transports scolaires et le directeur du collège est tous les soirs à la sortie des bus, donc si besoin il appelle les parents ou va jusqu'à raccompagner les enfants...

Et puis, suite à une conférence avec une psy proposée par le collège, ils n'ont tablette et/ou ipod seulement 1h les mercredi samedi et dimanche, et seulement quand tout le reste est fait : devoirs, douche... Et bien les filles ont râlé au début mais aujourd'hui, ça roule !!!

Tu penses que tu vas pouvoir tenir jusqu'a la 2nde ? Ça me parait assez utopique même si je suis convaincue que tu as entiérement raison.... 

j'espère que oui... en tout cas c'est prévu comme ça, et les parents des copines pensent comme nous.... on en reparle dans 3 ans !!!

ethiopic]</p><p>[quote=solmar wrote:

ethiopic wrote:

Marine, tes 2 enfants ont un portable ? Nous, ce sera à l'entrée en seconde, pas besoin avant... les filles prennent les transports scolaires et le directeur du collège est tous les soirs à la sortie des bus, donc si besoin il appelle les parents ou va jusqu'à raccompagner les enfants...

Et puis, suite à une conférence avec une psy proposée par le collège, ils n'ont tablette et/ou ipod seulement 1h les mercredi samedi et dimanche, et seulement quand tout le reste est fait : devoirs, douche... Et bien les filles ont râlé au début mais aujourd'hui, ça roule !!!

Tu penses que tu vas pouvoir tenir jusqu'a la 2nde ? Ça me parait assez utopique même si je suis convaincue que tu as entiérement raison.... 

 

j'espère que oui... en tout cas c'est prévu comme ça, et les parents des copines pensent comme nous.... on en reparle dans 3 ans !!!

... à moins que d'ici là; elles portent plainte contre nous pour "ringardise élevée !"  

ils ne manquent de rien, mais n'ont pas besoin de portable tout de suite, juste pour envoyer des sms inutiles à tout va !!! Déjà, sans ça, Alice trouve qu'elle manque de temps libre pour peindre ou dessiner, et nos enfants n'ont plus le temps de "s'ennuyer", et donc d'inventer, de créer....

ethiopic wrote:

... à moins que d'ici là; elles portent plainte contre nous pour "ringardise élevée !"  

ils ne manquent de rien, mais n'ont pas besoin de portable tout de suite, juste pour envoyer des sms inutiles à tout va !!! Déjà, sans ça, Alice trouve qu'elle manque de temps libre pour peindre ou dessiner, et nos enfants n'ont plus le temps de "s'ennuyer", et donc d'inventer, de créer....

Je suis assez d'accord avec toi même si je pense que le portable n'a pas que des inconvenients : nombres d´ados disparus , retrouvés juste à temps, localisés par le portable....par exemple.... 

Tu as propbablement raison , mais ils sont tellement peu à être sans portable , qu'ils pourraient se sentir a l'ecart ou en décallage par rapport au camarades... Si tu y arrive , alors bravo , je trouve ça bien ..... 

sosso19 wrote:

S'il fait le temps d'aujourd' hui glaglagla si si j ai acheté petit blazer noir

voici ma tenue : 

 

Quelle belle jeune femme , c'est toi sonnia , ou c'est un mannequin    

Je vous dit pas le temps magnifique qu'il fait dans le nord . nous sommes allés marcher à la plage et jusqu'au bout de la jetée .Pas un soufle d'air , je me suis dit que c'était peut être le dernier jour , alors profitons en . rentrés chez le  doc à 9h15 , ressortis à 11h30 .du coup un tour à la mer et mangé un petit bout en terrasse , elle est pas belle la vie .

Coco bonne route , ça fait long quand même , combien il y a , 900km peut être . 

Marine , pas facile pour les mamans , j'ai essayé de motiver Zoé pour passer l'aspirateur dans sa chambre le mercredi après midi , elle m'a répondu :" mais tu sais Mamie je vais rentrer en 3ème , je suis bien sure qu'elle va trouver du temps pour jouer à la tablette .

Valérie bonne chasse à l'employeur pour Dorian , pas facile à moins d'avoir des connaissances dans son domaine d'activité .

Courage les filles

Danielle

Ouah lâ supere nounou ! men effet la robe est legere ! j'espère que tu auras du beau !

istha moi aussi j'aimerais attendre pour les portables . Certains des copains de Axel avaient déjà lsur portable l'an dernier en cm2 !!!! Mon fiLs pour le moment se contante de sa ps car avec io peut envoyer des mails aux copains . Il est à 200 mètres du college donc si il lui manque un prof il rentre tout seul . Il a ses Cles .

ce qui m'agace c'est que comme pour ton fils Marine , il vénère sa ps . Mais depuis 2 ans elle est bloquée à tant de temps par jour . Et un peu plus lés week-end . Il crée beaucoup de choses . Donc pour le moment ça va . Il est tres Manuel . Mais Lui comme son frère , restent attirés par les nouvelles technologies .

on a perdu au moins 7 à 8 degrés . Danielle profite ! 

KELDAN wrote:

Je vous dit pas le temps magnifique qu'il fait dans le nord . nous sommes allés marcher à la plage et jusqu'au bout de la jetée .Pas un soufle d'air , je me suis dit que c'était peut être le dernier jour , alors profitons en . rentrés chez le  doc à 9h15 , ressortis à 11h30 .du coup un tour à la mer et mangé un petit bout en terrasse , elle est pas belle la vie .

Coco bonne route , ça fait long quand même , combien il y a , 900km peut être . 

Marine , pas facile pour les mamans , j'ai essayé de motiver Zoé pour passer l'aspirateur dans sa chambre le mercredi après midi , elle m'a répondu :" mais tu sais Mamie je vais rentrer en 3ème , je suis bien sure qu'elle va trouver du temps pour jouer à la tablette .

Valérie bonne chasse à l'employeur pour Dorian , pas facile à moins d'avoir des connaissances dans son domaine d'activité .

Courage les filles

Danielle

 

Oui c'est ça , 900 Km.... 

C'est super d'habiter près de la mer... 

Coucou les filles.

Ca y est, le mauvais temps nous a rattrapé, il pleut, il vente et il fait gris . Beurk

Sosso, tu es magnifique, le soleil va briller rien que pour toi .

Coco, longue route !

Momo a fait un pain aux fruits secs . Photo, plus tard, la tablette continue de charger...

Il reste 170 km... J'en ai marre c'est long....

 Ma pizza Nimoise ... qui qu'en veut ??

solmar wrote:

Il reste 170 km... J'en ai marre c'est long....

Tu dois étre arrivée à cette h ? Tu retrouves tes petits trésors ... la fatigue tu n'y penses plus avec eux

Ce soir repos !!

Un petit coucou

courage coco, dans deux petites heures, et tu pourras serrer tes loulous dans tes bras.

Isath j'espère que tu tiendras, Kevin a eu son portable en seconde à noël en 2005 et il était seul à ne pas l'avoir , Laurane en 4eme on a tenu mais c'etait dur , les autres sont méchants avec les différents!! 

Sonia j'espère que le temps va se réchauffer pour toi . Ici soleil mais pas plus que 23 aujourd'hui . On respire

aller je pars faire un tour à vélo  le petit a perdu sa chaussette ce matin pdt la promenade , j.espere la retrouver!!!!

enduite fajitas crudité , sinon momo a fait du Joly coulis et un gâteau nantais , je suis invité samedi soir et j'apporte le dessert.

mamiekinder wrote:

 Ma pizza Nimoise ... qui qu'en veut ??

moi ça me tente bien . C'est quelle recette?

Patélolotte wrote:

mamiekinder wrote:

 Ma pizza Nimoise ... qui qu'en veut ??

 

moi ça me tente bien . C'est quelle recette?

 

N'est pas encore sur le site ...

mamiekinder wrote:

Patélolotte wrote:

mamiekinder wrote:

 Ma pizza Nimoise ... qui qu'en veut ??

 

moi ça me tente bien . C'est quelle recette?

 

N'est pas encore sur le site ...

 

y a quoi sur cette pizza Marie ? 

mamiekinder wrote:

Patélolotte wrote:

mamiekinder wrote:

 Ma pizza Nimoise ... qui qu'en veut ??

 

moi ça me tente bien . C'est quelle recette?

 

N'est pas encore sur le site ...

 

y a quoi sur cette pizza Marie ?