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Forum [résolu] fonction CLONE

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Bonjour,

Je sais qu'il y a déjà beaucoup de demandes à ce sujet et en voici une de plus...

Cette fonction pollue l'espace recette souvent à cause d'un manque d'expérience des utilisateurs, parfois pour des raisons peu convenables.

A vos signatures : on ne veut plus de la fonction CLONE !

Peggy, utilisatrice du thermomix et de l'espace recettes depuis 4 ans de demi !


Bonjour je suis sosso76 et je suis d'accord avec toi car les recettes ne sont pas des clones mais d'AUTHENTIQUES RECETTES car dans ce cas là tous le monde crée un clone de quelquechose.Bonne journée tmrc_emoticons.smile


Je ne redeveloppe pas mes arguments (sinon on y est encore demain), mais j'approuve ta demande Peggy, je te remercie  et je signe !


Je suis POUR!!!!  Et vite!!! Je signe!!!


Moi aussi je signe !

Lorsqu'on voit certaines recettes copiées, mais en plus mal copiées, où il manque des ingrédients, ou le temps, ou des données importantes, c'est se moquer du monde, et s'approprier le travail d'une autre personne.

De même je m'interroge sur les recettes copiées des livres ... et surtout du livre "A table" que chaque cliente possède par définition. Quel en est l'intéret ? S'attribuer sous son nom des recettes des livres ne devrait pas pouvoir se faire.

Avant la parution des recettes, il faudrait que l'émetteur s'engage à produire une recette personnelle et non reprise ou copiée ailleurs. Cela existe sur d'autres sites de cuisine, çà doit pouvoir se faire ici aussi.

Je signe !  tmrc_emoticons.smile


je signe tmrc_emoticons.wink


Idem,

tous ensemble, tous ensemble...


idem

 


 

 

Moi aussi ! Plutôt 2 fois qu'une !! 


Je signe aussi !

Il faudrait aussi que les recettes soient filtrées par un moderateur avant d'être mises en ligne.

 


moi aussi je signe amitiées a toutes

 


Hé Ben vous savez quoi ? Moi, ce me rassure de vous lire !


Moi aussi je signe car imiter n'est pas créer.


Françoise à Orgeval wrote:

Moi aussi je signe !

Avant la parution des recettes, il faudrait que l'émetteur s'engage à produire une recette personnelle et non reprise ou copiée ailleurs. Cela existe sur d'autres sites de cuisine, çà doit pouvoir se faire ici aussi.

pirouette58 wrote:

Je signe aussi ! Il faudrait aussi que les recettes soient filtrées par un moderateur avant d'être mises en ligne.

Je signe et contresigne !

Bonnes idées que de cocher un engagement à produire des recettes adaptées personnellement (mais il faudra inclure un paragraphe pour les photos à ne pas piquer sur internet... ) et un filtre avant mise en ligne, ça nous éviterait déjà tous les bugs de recettes incomplètes et recommencées x fois...


Recettes personnelles, ce serait l'idéal, mais à la limite si elles ne le sont pas, mais qu'elles citent leurs sources, qu'elles ont une autorisation, que c'est legal et SURTOUT qu'elles ne font pas redites, pourquoi pas : une bonne recette, c'est toujours bon à prendre, non ? 

Par contre, si les recettes pouvaient être testées  avant  d'être mise en ligne, ce serait vraiment bien. C'est clair que c'est du boulot (et j'en sais quelque chose), il faut faire, prendre des notes, rédiger, puis refaire en suivant ce qu'on a ecrit pour être sur que tout est OK... Un vrai gros boulot, mais au moins, on fait avancer les choses en proposant des recettes qui fonctionnent...

Et puis à propos des photos, je crois qu'il y en a qui vont finir par avoir des soucis, parce que si on peut (en théorie) faire un peu ce qu'on veut avec une recette, en revanche les images sont hyper protégées par la législation, et ce n'est pas parce qu'on les trouve dans Google Image qu'on peut en disposer gratuitement. Et surtout, l'intérêt de la photo d'une recette, c'est d'avoir un juste rendu de cette dernière... Quel intérêt de mettre une photos non perso ?

allez, j'arrête... Ici, je crois qu'on est tous d'accord... C'est fou comme je m'étends quand je commence !


Je suis sûre que certaines (moi la première) se porteraient même volontaires pour répertorier les recettes clonées et re-re-clonées SANS aucune adaptation significative !

Franchement, si le problème pour Vorwerk est uniquement une histoire de temps passé à faire ce tri, à plusieurs, il y a moyen de s'organiser pour lister tous les clones à supprimer (avec bien entendu un système de relecture entre plusieurs momixeuses pour s'assurer qu'il n'y a pas d'élimination abusive de recette, ou d'erreur) ....

Non ? Qu'en pensez-vous ?

 


"Chef" avait fait une réponse a propos des suppressions de recettes il y a quelques temps. Il semble que ça ne soit pas si simple... Je vais essayer de vous retrouver ça...


je signe et comme Aurelie , le tri serait le bienvenue


J'ai trouvé : la discussion date de 2011 ! J'ai relu très rapidement et vous savez quoi ? Je radote !!!

Voici le lien :

http://www.espace-recettes.fr/node/10425

Assez intéressant ces 2 réponses de "Chef" !


AL3X wrote:

J'ai trouvé : la discussion date de 2011 ! J'ai relu très rapidement et vous savez quoi ? Je radote !!!

Voici le lien :

http://www.espace-recettes.fr/node/10425

Assez intéressant ces 2 réponses de "Chef" !

Idem pour moi.. mdr  tmrc_emoticons.bigsmile

mais en 2 ans on s'aperçoit qu'il n'y a pas grand chose de changé, c'est même pire à mon avis maintenant.

Je reste persuadée que, comme pour des parutions dans des magazines ou d'autres sites par exemple, si la personne s'engageait à produire une recette et une photo personnelles, et non reprises ailleurs, sous peine de se voir exclure, il y aurait beaucoup de ménage de fait, et un forum beaucoup plus lisible et agréable pour tout le monde.

RV dans 2 ans pour voir où on en est... mais non, je plaisante  tmrc_emoticons.wink

 


J'ai tout bien lu ! tmrc_emoticons.smile Effectivement c'est interessant.

Sur le principe de "ne pas vexer les utilisateurs en supprimant leurs recettes", je pense sincèrement qu'il n'a pas lieu d'être. Si réellement la recette un pur clone d'une autre sans modification (et quand je dis modification, je ne compte pas les modifs du genre, préciser "600g de courgettes" contre "500" dans la recette originale !!), il y a deux solutions :

- soit l'utilisateur a mal compris la fonction clone ; j'ai l'impression que c'est très souvent le cas vu les "clones en séries" faits par certains utilisateurs qui souhaitent retrouver facilement leurs recettes préférées et n'ont pas vu qu'on pouvait créer des listes de recettes. Dans ce cas, c'est une erreur de sa part, je ne vois pas pourquoi il se vexerait. D'autant plus que désormais, les momixeuses elles-mêmes postent un petit commentaire pour expliquer au "fautif" comment se créer une liste, etc. C'est donc pédagogique et pas du tout culpabilisant !

- soit l'utilisateur a sciemment cloné la recette "abusivement", et là, j'ai envie de dire, si un clone n'a aucun intéret pour la communauté, alors il n'y a rien de choquant à le supprimer. Si la personne y voit un intéret personnel (ex : ces 600g de courgettes au lieu de 500 ont tout changé pour lui !! tmrc_emoticons.lol) alors il se le note dans un fichier chez lui par ex, et encore mieux, il le poste en tant que commentaire de la recette originale afin d'en faire profiter les petits camarades. 

On a déjà parlé d'une amélioration à faire dans les listes de recette, c'est un système d' "annotations personnelles" qui serait visibles uniquement par l'utilisateur, qui permettrait de noter un détail sur la recette sans polluer les commentaires. (exemple de ce qu'on pourrait y noter : "recette testée mardi, mais yavait pas assez de courgettes à mon goût, retenter avec 600g la prochaine fois). 

Je pense que ça serait une amélioration vraiment utile, mais c'est à mon sens moins prioritaire que de désactiver la fonction Clone. C'est vraiment, avant toute chose, ce qu'il faut faire, histoire d'endiguer le problème rapidement. Ensuite, éventuellement, refaire du ménage.

T'as vu Al3x, moi aussi j'écris des romans !! Vraiment désolée et bravo à celles qui ont eu le courage de lire jusqu'au bout mes histoire de courgettes ! tmrc_emoticons.wink

Aurélie


Entièrement d'accord Aurélie.

(Et vive les courgettes !)


intéressant en effet...

Mais la fonction CLONE n'est en général utilisée que pour recopier la recette  (texte + photo) donc polluer l'espace recettes de doublons...Certains utilisateurs testent le doublon, mettent leurs commentaires et c'est le cloneur qui répond aux questions ! Sympa pour le créateur de la recette !

Il y a plein de cas hallucinants sur le site, il m'en vient un à l'esprit par rapport aux réponses de Chef.

Il y a un livre thermomix "Le meilleur de votre espace recettes", j'imagine qu'il y a eu une sélection de recettes sur le site et certaines ont eu la chance d'y apparaître...comme le "Moelleux de courgettes parmesan au coeur coulant" (très bon d'ailleurs).

Il y a quelques temps la recette est ressortie sur le site : http://www.espace-recettes.fr/recettes/moelleux-de-courgettes-au-coeur-coulant/227335 , un copier-coller du livre !! C'est du grand n'importe quoi, surtout que la personne devait savoir que la recette était sur le site...

 


Oui Peggy, on a eu la même chose avec la cassolette de saint Jacques. Françoise, Marie, moi et quelques autres on a tellement râlé que la recette a disparu. ..

Aurélie, moi aussi j'aime les courgettes ! Et c'est encore mieux que ça : s'il est absolument impensable de mettre 600gr de courgettes, mieux que de le dire dans les commentaires (qui sont plus la pour dire "j'aime, j'aime pas, j'ai une question..".), le mieux  est d'utiliser la fonction "créer une variante"... Ça profite a tout le monde et ça ne nuit à personne. 


aurelieb33 wrote:

Je suis sûre que certaines (moi la première) se porteraient même volontaires pour répertorier les recettes clonées et re-re-clonées SANS aucune adaptation significative !

Franchement, si le problème pour Vorwerk est uniquement une histoire de temps passé à faire ce tri, à plusieurs, il y a moyen de s'organiser pour lister tous les clones à supprimer (avec bien entendu un système de relecture entre plusieurs momixeuses pour s'assurer qu'il n'y a pas d'élimination abusive de recette, ou d'erreur) ....

Non ? Qu'en pensez-vous ?

Le tri des "anciens" clones ou des mises en ligne ratées sera plus fastidieux mais utile par contre, il serait si simple, à chaque parution, de les signaler à qqn qui pourrait les supprimer si leur inutilité est flagrante (mais le problème est peut-être "y a-t-il qqn chez Vorwerk autorisé à faire ça ? )


Je signe et sursigne pour la suppression des clones

Y a t'il un modérateur, un "filtre" pour ce forum ????  tmrc_emoticons.crazy tmrc_emoticons.crazy tmrc_emoticons.crazy

Autant Momix est un outil de qualité autant le fil qui le concerne devient un vrai bric à brac  tmrc_emoticons.crazy tmrc_emoticons.crazy tmrc_emoticons.crazy


Je signe



Mais c'est ma recette !!!!

Je ne suis pas a la maison, alors je vais aller mettre un mot vite-fait et je repars à la charge demain (si besoin)


Clone de clone ras le bol arrêter de nous inonder avec ces recettes


AL3X wrote:

Oui Peggy, on a eu la même chose avec la cassolette de saint Jacques. Françoise, Marie, moi et quelques autres on a tellement râlé que la recette a disparu. ..

Aurélie, moi aussi j'aime les courgettes ! Et c'est encore mieux que ça : s'il est absolument impensable de mettre 600gr de courgettes, mieux que de le dire dans les commentaires (qui sont plus la pour dire "j'aime, j'aime pas, j'ai une question..".), le mieux  est d'utiliser la fonction "créer une variante"... Ça profite a tout le monde et ça ne nuit à personne. 

si tu vas sur creer une variante cela fait un clone !

 


il suffirait dejà de mettre un encadré en caractere gras disant  de verifier que la recette n'existe pas deja et de dire comment faire ...

ce n'est pas evident de s'y retrouver quand on vient de temps en temps sur le forum...on a envie de mettre ses recettes ....j'ai fait la même erreur la premiere fois en mettant la recette de mon far...je voulais juste mettre une variante...j'ai mis un clone tmrc_emoticons.wink

 

 

 

 


je signe aussi d'une plume ferme!!!!!


nathalbie wrote:
AL3X wrote:

Oui Peggy, on a eu la même chose avec la cassolette de saint Jacques. Françoise, Marie, moi et quelques autres on a tellement râlé que la recette a disparu. ..

Aurélie, moi aussi j'aime les courgettes ! Et c'est encore mieux que ça : s'il est absolument impensable de mettre 600gr de courgettes, mieux que de le dire dans les commentaires (qui sont plus la pour dire "j'aime, j'aime pas, j'ai une question..".), le mieux  est d'utiliser la fonction "créer une variante"... Ça profite a tout le monde et ça ne nuit à personne. 

si tu vas sur creer une variante cela fait un clone !

 

Eh bien alors c'est trop nul !!! Franchement, ça ne serait pas top d'avoir un onglet avec une page où les gens pourraient mettre une variante ? Super pratique...


Je viens de me lacher sur le clone... en fait je suis super énervée.

Il n'y a peut-être pas de quoi, et sans doute que je me fatigue pour rien, mais je suis comme ça ! On donne du temps gratos pour partager nos recettes, et là, en plus du clone, la personne livre une recette juste assez modifiée pour qu'elle ne marche pas : plantage assuré, je l'atteste !!! C'est trop facile, et c'est un total manque de reconnaissance de notre travail.

J'ai plein de recettes en stock que je n'ai pas encore pris le temps de saisir, je vais peut-être me les garder ! (un PDF pour les proches par mail, c'est bien aussi...)

Le plus fou dans cette histoire, c'est que dans le vie, je suis une vraie gentille ! Je me débrouille toujours pour arranger tout le monde, je rends service autant que je peux (par contre, autant qu'ici, dans la vie, je suis aussi une vraie râleuse, certes). Je ne me fâche jamais avec personne, et me voir me mettre en colère comme ça me navre !!!

Sur ce, je vais me coucher ! 


Hé, Hé, Les filles.... AL3X, Françoise, Aurélieb33, et les Autres....

Attendez-moi ! J'arrive avec ma banderolle !

Une Manif !

Une Pétition !

NON AUX CLONES !!!!

LES CLONES DOIVENT DISPARAITRE !!!!

NON AUX CLONES !!!!!

 


Coucou Christine !

Je suis contente de te lire ! 

Belle benderolle !


Christine41 wrote:

Hé, Hé, Les filles.... AL3X, Françoise, Aurélieb33, et les Autres....

Attendez-moi ! J'arrive avec ma banderolle !

Une Manif !

Une Pétition !

NON AUX CLONES !!!!

LES CLONES DOIVENT DISPARAITRE !!!!

NON AUX CLONES !!!!!

 

excellent Christine !!   tmrc_emoticons.bigsmile

et moi aussi, bien contente de te lire à nouveau, tu nous manques


Génial le momo qui manifeste !! J'adore tmrc_emoticons.lol: D

Aurélie


Je signe ,la fonction clone n apporte rien a l espace


AL3X wrote:

Je viens de me lacher sur le clone... en fait je suis super énervée.

Il n'y a peut-être pas de quoi, et sans doute que je me fatigue pour rien, mais je suis comme ça ! On donne du temps gratos pour partager nos recettes, et là, en plus du clone, la personne livre une recette juste assez modifiée pour qu'elle ne marche pas : plantage assuré, je l'atteste !!! C'est trop facile, et c'est un total manque de reconnaissance de notre travail.

J'ai plein de recettes en stock que je n'ai pas encore pris le temps de saisir, je vais peut-être me les garder ! (un PDF pour les proches par mail, c'est bien aussi...)

Le plus fou dans cette histoire, c'est que dans le vie, je suis une vraie gentille ! Je me débrouille toujours pour arranger tout le monde, je rends service autant que je peux (par contre, autant qu'ici, dans la vie, je suis aussi une vraie râleuse, certes). Je ne me fâche jamais avec personne, et me voir me mettre en colère comme ça me navre !!!

Sur ce, je vais me coucher ! 

Alex, je te lis et cela fais 2 fois dans  tes coms que tu insistes sur le fait que tu donnes tes recettes GRATUITEMENT ! Cela me choque puisque le principe de ce site est justement  le partage des recettes et non la vente ! Donc bien sûr que c'est GRAtos !!  Cela n'a rien a voir avec le clonage ! 


Christine41 wrote:

Hé, Hé, Les filles.... AL3X, Françoise, Aurélieb33, et les Autres....

Attendez-moi ! J'arrive avec ma banderolle !

Une Manif !

Une Pétition !

NON AUX CLONES !!!!

LES CLONES DOIVENT DISPARAITRE !!!!

NON AUX CLONES !!!!!

 

Bravo Christine 41 , contente de te revoir, tu m'as bien aidée à mes débuts . Moi aussi je signe la pétition et je défile pour que les clones disparaissent


Quand je m'énerve, je suis maladroite....

Ce que je voulais dire, c'est que le temps qu'on passe a faire ça, on ne le passe pas à faire autre chose.. Alors du coup, je trouve qu'on est encore plus en droit d'attendre un minimum de respect. Pour ma part, je n'attends ni compliments, ni je ne sais quoi d'egocentrique, juste un peu de respect pour le temps que j'accorde a ça.

C'est nul ce que j'écris : les gens qui bossent pour des sous ont aussi le droit qu'on respecte leur travail... Ma nuit de sommeil n'a pas suffit a me remettre les idées en place.

Essayons comme ça : si certaines pratiques persistent (clonage en tête), il est a craindre que les personnes qui participent a la richesse d'une telle ressource de recettes finissent par ne plus rien donner puisque rien ne les oblige à le faire...

Dieu sait que j'aime le partage, et a la limite, ca m'est egal que ce soient toujours les mêmes qui publient des recettes et que plein d'autres personnes ne viennent ici que pour les réaliser... Au contraire... Mais là, on n'est pas dans ce registre...

pfff je m'arrête, et je reviendrai si je retrouve un peu de clarté... Je n'écris que des âneries depuis hier soir... 

 


Bravo Christine41, trop chouette le logo du thermomix !

On ne pourrait pas le rajouter dans notre signature et à chaque fois que l'on met un commentaire, propager le mouvement....

Nous aussi, on peut "polluer" l'espace recettes !!!

 


Je signe aussi : PAS DE FONCTION CLONE !


Je pense qu'il n'y a pas de malaise Alex, Solmar a raison, effectivement les recettes sont une production totalement volontaire et bénévole (et ça m'arrange bien, je fais partie de celles qui n'en postent jamais - j'invente pas, pas assez assurée encore -, par contre j'en teste beaucoup avec grand plaisir, et je suis reconnaissante envers celles qui arrivent à créer des recettes géniales et prennent le temps de les partager), mais on comprend toutes je pense que la sensation de voir qqn d'autre s'approprier son "travail" (que ce soit dans la vie professionnelle ou dans le cadre d'un "hobby") n'est jamais agréable.

PS : Je suis tombée tout à l'heure sur le Clone de Clone de Clone... J'ai halluciné sur le coup (cette coincidence ! ) mais je n'ai vu qu'après coup les commentaires tmrc_emoticons.wink


aurelieb33 wrote:

Je pense qu'il n'y a pas de malaise Alex, Solmar a raison, effectivement les recettes sont une production totalement volontaire et bénévole (et ça m'arrange bien, je fais partie de celles qui n'en postent jamais - j'invente pas, pas assez assurée encore -, par contre j'en teste beaucoup avec grand plaisir, et je suis reconnaissante envers celles qui arrivent à créer des recettes géniales et prennent le temps de les partager)

Tout le monde ne peut pas inventer une recette de A à Z ! J'en ai publié certaines que je faisais depuis des années sans le thermomix en les adaptant à l'usage de l'appareil, je n'estime pas avoir "triché" ni avoir spolié l'auteur inconnu de ces bonnes recettes qu'on se passe de gourmande en gourmande... Par contre, oui, une photo perso à chaque fois au moins pour montrer que ça a été testé...

Dans un autre ordre d'idée, quand je vois des recettes de jus de fruit ou de compote avec des commentaires élogieux... je sais bien que tout le monde n'aime pas forcément cuisiner mais là, j'en reste baba !!!

 


Véroly wrote:
aurelieb33 wrote:

Je pense qu'il n'y a pas de malaise Alex, Solmar a raison, effectivement les recettes sont une production totalement volontaire et bénévole (et ça m'arrange bien, je fais partie de celles qui n'en postent jamais - j'invente pas, pas assez assurée encore -, par contre j'en teste beaucoup avec grand plaisir, et je suis reconnaissante envers celles qui arrivent à créer des recettes géniales et prennent le temps de les partager)

Tout le monde ne peut pas inventer une recette de A à Z ! J'en ai publié certaines que je faisais depuis des années sans le thermomix en les adaptant à l'usage de l'appareil, je n'estime pas avoir "triché" ni avoir spolié l'auteur inconnu de ces bonnes recettes qu'on se passe de gourmande en gourmande... Par contre, oui, une photo perso à chaque fois au moins pour montrer que ça a été testé...

Dans un autre ordre d'idée, quand je vois des recettes de jus de fruit ou de compote avec des commentaires élogieux... je sais bien que tout le monde n'aime pas forcément cuisiner mais là, j'en reste baba !!!

 

Tout a fait d'accord ! Moi non plus je n'invente pas de recette ! J'adapte , je modifie.... je ne m'en sens pas moins interressante pour autant ! Je doute d'ailleurs qu'il y ai tant de créatrices que ça ( mis a part quelques exceptions) ...sinon elle serait ailleurs ....!!!


Christine41 wrote:

Hé, Hé, Les filles.... AL3X, Françoise, Aurélieb33, et les Autres....

Attendez-moi ! J'arrive avec ma banderolle !

Une Manif !

Une Pétition !

NON AUX CLONES !!!!

LES CLONES DOIVENT DISPARAITRE !!!!

NON AUX CLONES !!!!!

 

Christine, j'adore ton p'ti thermomix-manifestant  tmrc_emoticons.bigsmile

Comme vous toutes, je signe : MARRE DE CES CLOWNS QUI CLONENT !!!!!!!!!!!


Comme vous toutes, je signe : MARRE DE CES CLOWNS QUI CLONENT !!!!!!!!!!!

et qui ne sont même pas drôles !!  tmrc_emoticons.bigsmile